Трудная любовная история. От чего же все так?

[Олег Р.]

Нет, нет. Это события двух месячной давности. Ну а мы пока, ещё вместе. И сейчас писать есть о чем. Проблем куча.

Агрессивность и жесткость это полбеды. Занимаюсь самоедством и постоянно копаюсь в себе и наверное, примерно, с этого момента появились проблемы. У меня к человеку появилось очень двойственное отношение. С одной стороны я рассыпаюсь в чувствах, признаюсь в любви (ты самая ненаглядная, самая любимая и все в таком роде). С другой стороны во мне просыпается дьявол.

В тот момент, когда я позвонил, было следующее.
Мне она сказала, что это ДРУГ и она у него в гостях. На то, что “мне нужно домой” ответила “я действительно заезжала домой”. И ко всему объяснила “мне нужно было после поезда помыться”, а на вопрос “у меня, что негде помыться? есть все условия” ответила “мне никто не предлагал”.

[Олег Р.]

Истерил я тогда очень долго, где то полтора часа по телефону. Требовал объяснений, требовал чтобы она немедленно приехала и все в таком духе ... Мне она сказала, что я себе все придумал. После этого за выходные выпил пачку пустырника, вроде как-то успокоился. Она после этой истерики не хотела со мной разговаривать, выключила телефон и все такое. Ну сейчас речь не об этом.

Я не зря вдаюсь в подробности, хочу чтобы ситуация была максимально понятной. Я писал выше что у неё друзья мужчины и что я этого понять не могу.

При той истерике прозвучали, примерно, слова такова вида “нах мне это бля...ство” и их было очень много. Вот эта особенность самого себя, которую я сам для себя открыл. С одной стороны я люблю человека, с другой стороны я позволяю себе говорить человеку гадости и причем очень жёсткие.

Сейчас в отношениях проблемы следующего характера. Проблемы ревности и недоверия. Меня постоянно обвиняют в том, что я человеку не доверяю, что я её не понимаю. Я не то чтобы ищу оправдания своим действиям, ищу хотя бы объяснения своим поступкам. Почему я позволяю в отношении любимого человека говорить гадости? Почему я не могу принять ситуацию такой как есть, почему я не могу доверять человеку? Открытости нет, мне никто ничего не объясняет, хотя вопросов куча, их просто игнорируют. С друзьями никто знакомить не собирается, меня держат от них подальше. Проводить и встретить, как тут предлагалось – тухлый номер. Для доверия ведь этого не нужно?

[Олег Р.]

Есть ещё интересная ситуация. В которой я хотел бы разобраться.

События 3-х недельной давности.

Она как-то приехала ко мне среди недели, выпросил. И уехала в воскресенье со скандалом, поругались. Вроде было все, близость, секс, разговоры и понимание. Причиной скандала стал я.

У нас зашел разговор о ревности и отношениях. Разговоры носили вроде такой абстрактный характер. Она мне задала вопрос, как я отношусь к изменам и могу ли прощать? Я ответил, что к изменам никак не отношусь, человек, когда изменяет, знает что делает и я предательство не прощаю, это будет разрыв навсегда. В ответ последовал следующий вопрос – а если девушка напилась на корпаративе и трах...лась в туалете? Ведь в тот момент она не контролирует себя и вполне можно допустить, что на самом деле она очень сильно дорожит отношениями, что это просто мимолетная слабость. Сможешь простить? Я ответил, что НЕТ. И Астапа понесло, меня просто зациклило на этом на весь вечер. С утра она хлопнула дверью и ушла. Обвинила меня в том, что я могу разговаривать только на удобные мне темы.

Вопрос к публике. Нормально ли задавать такие вопросы, когда речь идет о очень серьезных отношениях? Когда озвучиваются планы на семью. То есть мне очень не понятно, почему у меня интересуются тем, могу ли я прощать измену? Да ещё вопросы в таких красках.

[Ledy]

Почитав всё что ты тут написал,я сделала вывод.Ты очень сложный человек.Бедная Маша,мне её жалко.ты прям тиран какой то .Можно же просто жить спокойно,успокоиться,не ревновать.Ты хотел вернуть её,вернул и продолжаешь терроризировать её.Не вижу будущего в ваших отношениях.И вообще думаю у неё уже есть кто-то на примете.

[Олег Р.]

Хочу оговорится сразу. Раз публика просит проблем в лоб. То хорошо.
Изложенное выше, в том числе и пример с истерикой, это уже тот момент, когда она себя считала моей девушкой, а я настаиваю на том, чтобы начать вместе жить.

Я хотел придерживаться немножко другой схемы. Изложить всю хронологию событий, так, чтобы ничего не упустить из вида, так, что бы в поставленных вопросах была полная ясность и понимание. Теперь буду излагать вопросы и проблемы, а по необходимости что-то уточнять.

[Олег Р.]

Почитав всё что ты тут написал,я сделала вывод.Ты очень сложный человек.Бедная Маша,мне её жалко.ты прям тиран какой то .Можно же просто жить спокойно,успокоиться,не ревновать.Ты хотел вернуть её,вернул и продолжаешь терроризировать её.Не вижу будущего в ваших отношениях.И вообще думаю у неё уже есть кто-то на примете.

Это только цветочки.
Да и тема называется “Трудная любовная история.”

Если проблемы именно во мне, то я хочу в них разобраться. Если мои взгляды на что-то не правильные, то я хотел бы их пересмотреть. Если я неправильно живу, то хотел бы совета – как сделать лучше. Я излагаю здесь все не просто так, а именно с целью разобраться. То, что отношения очень трудные – это понятно.

[Ledy]

Ты сам понимаешь что ведешь себя агрессивно по отношению к ней.Ставишь ей условия.Ты постарайся быть по мягче,не торопи её жить вместе.Старайся на её глупые(если ты так считаешь) вопросы реагировать по-другому.Она всего лишь спросила.Не делай из мухи слона.Ты вообще любишь её?или у тебя чувство собственности играет.?Я так понимаю на тот момент когда она была ночью с парнем ,вы были как бы не в отношениях?????????????

[Олег Р.]

Я так понимаю на тот момент когда она была ночью с парнем ,вы были как бы не в отношениях?????????????

Ну как бы да, 3 часа как. Рассчитывал на интригу.

Да и дело далеко не в этом, я успокоится не могу, когда знаю, что мой любимы человек находится в квартире с каким-то мужиком. Возможно, я сам так думаю, причины моей настоятельной потребности жить вместе и перевести отношения на более серьезный уровень и более серьезные обязательства в образе жизни человека. Человек дорог. Но формат отношений – как серпом по яйцам. Это не единственный случай. Были и другие, не менее тяжелые. Воспринимать это очень тяжело, перекроить себя как-то не получается, не знаю от куда зайти.

[Ledy]

Сам как думаешь,она хочет с тобой серьёзных отношений?????????Ей только твой характер мешает?

[Олег Р.]

Меня зациклило, и циклит уже очень давно. Да же не меня, а нас обоих.

Я наделал очень много глупостей, ошибок, показал себя совершенно не стой стороны, с которой нужно было. Наломал дров. Машуля вроде ведется на все это, то есть, при всех моих дровах она не перестает со мной общаться. Но и прямо мне не говорит, что она от меня хочет, нужен ли я, дорог ли я, да и в конце концов любит ли. Никогда не слышал от неё ничего подобного, не в нынешних отношениях, ни в прошлых. А проблемы прошлого подливаю масло в огонь, очень часто слышу такое – мол, не надо было, и вот небе на, приспичило, выньте и положите.

Я ей говорил о своих взглядах и о том, что меня беспокоит. На это услышал, пока я не увижу спокойного тебя, как раньше ... А я успокоится не могу. Хотел сближения и теплоты, получил что-то другое. Чем больше я узнаю человека, тем мне тяжелее воспринимать отношения.

И понимаешь, сейчас такая ситуация. Меня и её зациклило. Я ей об одном, а она мне, нет ты сначала ... И как попугаи, как будто нет других тем общения. От разговоров, от её объяснений голова болит. Меня пытаются перекроить, мне от этого тяжко.

[Breath of wind]

Олег Р., ох.. тебе нужен отдых и спокойствие. съезди куда-нибудь отдохнуть и полечи нервы. Научись себя контролировать. Ты сам же понимаешь, что всё плохо...и продолжаешь делать ХУЖЕ! Я не знаю, как Маша до сих пор с тобой общается.. Смени имидж. Уберись в квартире. Купи то, что ей нравится. Предложи ей просто отдохнуть, прогуляться. Прекрати на неё давить. Говори спокойным голосом.
И засунь свою агрессию, ревность и тп. куда подальше. Они тебя погубят и в дальнейшем.

[Олег Р.]

Я очень сильно размышляю над тем, нужна ли такая любовь?

Если любовь очень тяжелая, а прошлый опыт показывает, что я вроде не совсем мудак в отношениях любовных и семейных. То стоит ли такая любовь продолжения? Если продолжение может быть тяжелый, то может засунуть подальше “я люблю”, время и расстояние лечит. Действительно, успокоится и оставить отношения?

[Breath of wind]

Олег Р., здесь ты сам должен решить...
но если подумать: у вас в начале отношений такие проблемы...а что же будет дальше?? не мучай ни себя, ни её.

[Олег Р.]

Я над этим думаю уже очень давно.
Можно назвать это трусостью, мол, трудно стало – убежал.

Я принимаю решение, ответственное, решительное. Сам себе слово даю. Но проходит время и на тебе, меня очень сильно начинает мучить тоска, я начинаю сильно скучать. И делаю потом все вопреки принятому решению. Слабость?

[Breath of wind]

Олег Р., нет, не слабость. Просто привычка.
Дурацкая привычка.

[Олег Р.]

То есть, привычка поступаться словом?
То есть, я не способен держать слово даже перед собой?

[Breath of wind]

Олег Р., получается, что да.

[Олег Р.]

Ага, есть над чем подумать.
Наверное и Машуля меня не воспринимает из-за этого всерьез.

[Олег Р.]

Итак, расскажу ещё одну историю.

Можно плеваться, можно матом ругаться, но мнения как можно большего числа людей мне важны.

Итак, хроники выходных, которые были накануне. То есть, это 24-26 декабря. История начинается в пятницу.

Привожу переписку для всеобщего осуждения.

Пятница.

Пишу я:

Привет Маруся.

Смотрю на себя, я редко тебе говорю о том, как сильно я тебя люблю.

Очень сильно, Очень, очень. Люблю. От этого тоска на сердце.

Есть ряд факторов, которые влияют на все. Первый из которых, это полная не совместимость в характерах, во взглядах на жизнь и семью, в конце концов, на любовь. Получается полное не понимание, тобой меня, а мной тебя, а как следствие, это мои лишние, никому не нужные, все портящие нервы, и твои переживания. Такое ощущение, что это не остановится никогда. Я не тиран, если ты во мне этого боишься, по крайней мере, за собой этого не замечал. Твое разглядывание меня из далека – катастрофа для меня, без объяснений, все равно не поймешь. И чем дальше в лес по твоему плану, тем больше дров. Ты не одна страдаешь, я тоже страдаю. Иногда реветь охота, но нельзя, нужно быть бодрым и не сдаваться ни перед чем. Скоро рождество, а потом новый год. Я не представляю этих праздников в не семь, если судьба разведет, так пусть так будет.

Пишет Машуля:

Привет! =)

Ты очень странно рассуждаешь про узнавание человека... Неужели, ты правда думаешь, что с собственных слов того, кого ты хочешь узнать, можно понять про него больше, чем из его поступков и поведения? Объяснения которые, конечно же, иногда нужны, возникают обычно, когда задают вопросы. Ты же не станешь каждое свое слово и каждый шаг дополнительно разжевывать. Не знаю как ты, а я не очень много смысла вижу в том, чтобы судить о ком-то по его собственным словам.

И про праздники. Видимо, к ним мы тоже относимся по-разному... Я их не люблю. Для меня это скорее повод отоспаться, чем семейное мероприятие. Семья должна быть семьей каждый день, а не только на НГ и Рождество.

Пишу я:

Я считаю не нормальным, когда моя девушка сидит в машине с каким-то мужиком в 10 часов вечера. По скайпу можно сказать, что и за полночь не вернулась. Не жена, а девушка.

Хотя тут вопрос спорный – “моя ли” девушка?

Хотел утвердится в своей норме, спросил у друзей и большого числа знакомых, получил 100% подтверждение. Знакомые девушки, которых я спрашивал, тоже так считают. Значит, не такой уж я и ебанутый.

Требовать от тебя объяснений? Да я вроде как “никто”.

Сначала нужно было посмотреть на человека, мол, разобраться нужно было, динамо.
Потом, успокоится нужно было, динамо.
Что там ещё в промежутке было?
Теперь ты меня боишься и снова динамо.

Были б какие-то отношения.
Была б теплота и любовь.
Был бы жаркий секс.
Тогда еще что-то куда-то вписывалось бы.
А теперь глаза открылись. Теперь понятно.
Серьезных отношений тебе не нужно, свободные нужны.
И обязательств я от тебя никаких никогда не дождусь.
И дело не в причинах, про которые ты постоянно говоришь.
Хоть и любовь, но, увы, мне так не надо.

Какова черта я перед тобой распинаюсь.

Пишет Машуля:

Олег ))) не смеши меня и других: ты когда спрашиваешь у кого-то о нормах поведения, рассказываешь во всех подробностях ситуацию или только то, как ты ее видишь? ))
О том, что никто из нас не называл своего статуса, я не стала ни женой, ни девушкой, ни подругой... а ты еще не стал ни мужем, ни парнем, ни другом?
О том, что мы просто еще ни о чем не договорились и ничего друг другу не обещали?
Мы до этого никак не можем дойти даже.

Пишу я:

Смешно?

Отчего же рассказал события последних дней. Все, кстати, поняли мое настаивание на более серьезных обязательствах, но при этом все хором “она тебе не пара”.

Мы не до чего ещё не дошли? Это ты не дошла. Это тебе статусы не нужны. Это ты хочешь быть свободной. Чтобы никто ни о чем не спросил. Чтобы не задал никаких вопросов.

Не можем дойти? Не хочешь дойти.

Мне твоя свобода вот в таком виде не нужна. Я психую и раздражаюсь, колбасит всего. Успокоится не могу. Хотя пора бы уже.

И кому я снова объясняю?

Пишет Машуля:

какие события? каких дней?
что ты знаешь о том, какой свободы я хочу и зачем она мне?
мне нужны статусы, но я не собираюсь обзаводиться ими с человеком, в котором я не уверена...
а ты упорно пытаешься приготовить яичницу, не разбивая яйца.

да и кому я снова что-то объясняю...
ведь я тебе не пара... ищи утешение у друзей... расскажи им еще больше подробностей, излей душу, покопайся с ними еще в своем грязном белье, авось полегчает

Пишу я:

А гадости напоследок зачем? Задеть по больней?
Мол, все равно права и не перед кем отчитываться не собираюсь.
Это ты себе ищи дурачка, который будет спокойно относится ко всему.
Такие есть.

Пишет Машуля:

какие гадости? я пытаюсь дать понять, что это ты меня задеваешь и достаточно больно...
но ведь, ты же один можешь что-то чувствовать... чувства других тебя видимо мало трогают...

Пишу я:

Я о твоих чувствах не слышал никогда. Ты про них никогда не говорила. А со стороны складывается впечатление, что нет никаких чувств, одни только накопившиеся обиды. Слово “не люблю” я слышал, другие чувства это видимо обиды. Сильно задел?

Пишет Машуля:

при чем тут обиды??? я не говорю о том, что было сто лет назад... я говорю о том, как ты ведешь себя сейчас -- в решающий все момент.

Пишу я:

И чем же я тебя задел в этот решающий момент?
И как о каких своих чувствах ты говоришь?
Ну, просто, интересно.

Пишет Машуля:

если по-твоему есть о чем говорить, можем встретиться сегодня.
если просто интересно... извини...

Пишу я:

Почитай свои сообщения ниже. Я не тебе не парень, не муж, и даже не друг.
Встречаться и устраивать баталии мне не интересно.
Все вопросы и так понятны.

Пишет Машуля:

не друг ты мне, потому что ты сам отказался от этого статуса... а все остальное мы и пытались все это время обсудить и к этому прийти. ты идешь туда своей дорогой, с которой не можешь свернуть... я несколько месяцев считала себя твоей девушкой... хоть и не знала что ты сам об этом думаешь...
и как я вела себя при этом, в смысле обязательств, верности и т.п. тебе было неинтересно (это не претензия... это констатация факта) и вдруг в том же статусе от меня начинают требовать, настаивать, шантажировать разрывом и т.п.

не о чем разговаривать так не о чем... я предложила, ты решил. ок

Пишу я:

Я решил давно. Что ты не девушка, а жена мне.

А жена должна жить со мной. И на это ты мне уже сотый раз, очень громко и внятно говоришь “НЕТ”. Я не понимаю того, что происходит. И за каждым разом прошу объяснений. Мне никто ничего объяснять не собирался и не собирается.

Что касается статуса “девушки”, то о тебе я узнал то, что мне знать не нужно было, зато не узнал и не получил того, чего хотел. Вот такое вот фиговое сближение. И это, кстати, основная причина не понимания, основная причина более сильных обязательств. А все что я от тебя получаю, так это больше и больше секретов, мне понятных ситуаций, которые никто не собирается объяснять.

Да мне понятно, что ничего не понятно. Но и этого понимания достаточно.

Пишет Машуля:

"Я решил" ))) а спросить у того, за кого ты решил? )
короче, еще раз... хочешь спокойно поговорить и что-то узнать без скандала - можем увидеться... переписываться о том, что кому непонятно, и устраивать холивар, я не хочу

Пишу я:

А кто я сейчас тебе?
И кто ты мне сейчас?
Я совсем запутался.

Пишет Машуля:

еще раз... я не хочу писать длинные телеги объясняющие что-то, где каждое слово отдельно тоже нужно особо объяснять... потому что иначе получается, что тебе все это непонятно... хочешь говорить -- говори лично

Пишу я:

Э нет. Вопросы, на которые я хочу услышать ответы и разобраться должны предполагать какие-то отношения. А если я “никто”, то разговор не сложится.

Пишет Машуля:

Олег, какого черта? ты по-другому вообще умеешь разговаривать? или только с условиями, ультиматумами и торгом?
Я не такой, я не тиран... ага... очень похоже... сегодня пятница... я предлагаю тебе встретиться.. если тебе неприятно меня видеть -- так и скажи...

Пишу я:

Маруся, мне приятно тебя видеть всегда. И гораздо больше этого …
Но … все очень сложно стало.

Пишет Машуля:

ничего не получается потому что я не вижу человека, которого готова была считать своим парнем... и показать его ты упорно не хочешь ))) странно ))

Пишу я:

Вот это я и хотел выяснить, я СТО раз слышал, что ты меня не любишь, что я тебе не парень, что я тебе не муж, что я тебе не друг. Ничего теплого, хорошего, приятного я от тебя никогда не видел. А разговаривать с человеком, который так относится по большому счету не о чем. И опять я слышу, что я не парень, как-то не ново.

Пишет Машуля:

ты сам не устал от своих "если", "когда" и "только после"?

Пишу я:

Слушай я не хочу сраться, в таком духе мне разговоры не нужны.
Я хочу получить объяснения вчерашнему. Готова к этому?
С позиции “парня” я тоже имею право задавать эти вопросы.

Пишет Машуля:

я не срусь с тобой... я всего лишь предложила встретиться

Пишу я:

А я жду объяснений. Готова объясняться – приезжай.

Пишет Машуля:

я готова говорить с тобой... но не в таком тоне... ты сам читаешь хоть иногда свои сообщения?
что не письмо, что не ответ -- так постоянные требования и претензии...
ты так хочешь общаться?

Пишу я:

Все надоело. Не надо ко мне приезжать.

Пишет Машуля:

вот с этого и надо было начинать...
все понятно... приятного вечера.

Пишу я:

Надоело мне именно мозгоебство. И не надо путать хрен с редькой.

Потрахаться на ночь можно найти кого угодно. А девушку в жены брать это другое.

Не знаю как кому, но мне надо, чтобы девушка была приличной и не только со мною рядом, а вообще приличной, потому что я не всегда смогу быть рядом. Я хочу верить, но человек снова и снова меня обманывает. Нервничать по этому поводу уже не имеет никакого смысла, но и закрывать глаза тоже. Прямым текстом вешает мне лапшу на уши и вечно чего-то не договаривает.
Это мой формат отношений, увы.

Пишет Машуля:

Вот! ты тоже очень успешно все расставляешь все на свои места.
Выясняется, что когда я относилась к тебе и теплее и мягче -- я была девушкой на "потрахаться на ночь" -- очень мило )
Ты послал девушку, но она должна тебе что-то? )) Это как?

Пишу я:

Я так не говорил. Ты не была “девушкой на ночь”, но и по ряду причин я к тебе тоже серьезно не относился. Сейчас речь не об этом.
А по поводу послал, так могу сказать вот что.
В воскресенье я молчал и смотрел как ты уходишь, ничего не говорил.
А по поводу должна.
Если тебе от меня что-то надо, то должна.

Дальше последовал телефонный разговор, ну примерно в том же духе, ни о чем не договорились. Вот так бывает.

Суббота.

День прошел бестолково, старался ни о чем не думать. К вечеру мое настроение изменилось, позвонил. Снова эти перепалки, только теперь ей ничего не нужно было, сказала – я вчера хотела приехать, а сегодня уже не хочу. Я хотел получить объяснение некоторой мне непонятной ситуации в четверг, на которую я наткнулся по телефону. Она объяснять ничего не хотела. И я взорвался, накричал на неё “еб…сь с кем хочешь” и бросил трубку. Она перезвонила сама со словами “не ужели ты думаешь ...” и со скрипом что-то объяснила. Но на этом все не кончилось. Дальше был кошмар.

[Ledy]

А сколько вам с Машей лет????????
И что за кошмар был дальше?

[Олег Р.]

Мне - 29. Ей -31

[Ledy]

Ого.Да вам обоим уже жениться пора и детей заводить,а у вас детский сад какой-то Лучше оставь её в покое,мне кажется у вас ничего хорошего уже не будет. Как бы печально это не звучало.

[Олег Р.]

В итоге, в субботу я на Машечку сорвал все свои эмоции. Я ни о чем с ней не мог договориться, я гнул свою линию. Контроль снова пропал, я назвал её истеричкой, сказал мне больше не звонить и не писать. Через 10 минут решил перезвонить, она уже не брала трубку. Тогда собрался, оделся и поехал за ней на Ваську. К этому времени крепко подмораживало на улице, времени было около 22 часов. У парадной я наткнулся на большую ЖЕЛЕЗНУЮ дверь, домофон её квартиры не отвечал и телефон она не брала. Я начал строчить смски и пытался дозвонится, но увы безрезультатно. Проторчал на морозе около часа, очень сильно замерз. В итоге я дозвонился, но мне громко сказали НЕТ. Пришлось убраться восвояси.

Вернувшись домой настрочил письмо следующего содержания.

Уборку она делает, ха-ха-ха …
Олежа прискакал, а её дома нет, ха-ха-ха …
А Олежа лооооох …
Душа моя, ебись с кем хочешь.

[Breath of wind]

Олег Р., ох..Наломал же ты дров..
оставь её в покое...прекрати мучить.... разберись ты наконец таки в себе...и что ты вообще хочешь от жизни...

[Олег Р.]

Воскресенье.

Проснулся рано, плохо спал, пар весь вышел, остыл. С самого утра начал писать письма с извинениями. Писем написал ОЧЕНЬ много. Получилось дозвонится, о чем-то поговорили.

Потом начали переписываться в аське.

Писал я:
Ты тут?
Писала Машуля:
тут
Писал я:
ты приедишь?
Писала Машуля:
зачем? чтобы опять ты подумал, что это навсегда?
Писал я:
а ты приедь навсегда
Писала Машуля:
а ты попробуй начать ко мне относиться по-человечески )))
Писал я:
что бы я не думал, а знал
Писал я:
тут же и начну
Писала Машуля:
а как я могу ехать, пока я не человек? )
Писал я:
ты самая любимая на свете, самый дорогой человек
Писал я:
ну? приезжаешь?
Писал я:
сделай аську зеленной, пожалуйста
Писала Машуля:
ты авторизован и нет запрета видеть статус
Писал я:
ну? приезжаешь?
Писала Машуля:
нет
Писала Машуля:
я устала
Писал я:
Почему ты телефон не можешь на зарядку поставить?
Писала Машуля:
он на зарядке… я устала разговаривать
Писал я:
Я тоже устал, но мне совсем не этого надо
От разговоров тоже устал
Я тебе предлагаю просто приехать
Писал я:
че молчишь?
Писала Машуля:
я не знаю что тебе ответить
Писал я:
Маш, зачем ты меня шантажируешь, тебе не нравится, когда я это делаю
У на ситуация зашла в тупик и ты рискуешь не увидеть во мне того, что хочешь разглядеть
---
Не делай сложностей, прошу ... Все и так чересчур сложно
Приезжай, прошу, я тебя жду
Писала Машуля:
я не шантажирую… я ничего не требую, кроме нормального человеческого отношения… а это вроде бы даже и не требование… это должно само собой подразумеваться...
Писал я:
все верно, ты права ... я больше себе не позволю этого
я тебя прошу приехать, очень прошу
я хочу чтобы отношения с сегоднешнего дня перешли на другой уровень
Писал я:
ну?
Писала Машуля:
я не лошадь
Писал я:
приедишь?
Писала Машуля:
нет
Писал я:
не делай сложностей на пустом месте, ПРОШУ
отношения в тупике, тебе не хочется их спасти?
Писал я:
?
Писала Машуля:
такое отношение к себе, как я вижу спасать не хочется
Писал я:
такого отношения больше не будет
я предлагаю перевести отношения на другой уровень
Писала Машуля:
а я говорю, что после всего что было не готова к этому
Писал я:
ну, извини, я незнаю как с тобой можно разговаривать
Писала Машуля:
со мной можно и нужно нормально спокойно разговаривать
Писала Машуля:
проблема в том, что у тебя одна единственная тема для разговоров
Писал я:
Да, эта единственная и насущная тема сейчас для меня ...
Писала Машуля:
то есть иначе ты не можешь?
Писал я:
я хочу насущную тему закрыть раз и навсегда
хочу покончить с ней
да, не могуже, говорю сотый раз
Писал я:
Скажи, а где ты моешься?
Писала Машуля:
когда где
Писала Машуля:
голову можно помыть и в раковине на кухне
Писал я:
Я вообщето я об этом догадовался, но почему мне должно это нравится?
Почему я должен закрыть глаза на это?
Писала Машуля:
наверное потому же, почему я должна закрывать глаза на многие твои неприятные млова
Писала Машуля:
слова
Писал я:
пройдет время, и снова начну задавать вопросы
и снова круг замкнется
Писала Машуля:
так на эти вопросы же уже есть ответы
Писал я:
Да, эта единственная и насущная тема сейчас для меня ...
Писал я:
оно? ты действительно так хочешь?
Писала Машуля:
при чем тут "не должна отчитываться"? даже когда я отвечаю, тебе не нравятся ответы
Писал я:
я прошу тебя приехать, чтобы положить конец проблемам
Писал я:
а почему сне должно нравится, что ты моешься у когото
Писал я:
и ответы я обычно вытягиваю клещами, поэтому они мне не нравятся
Писал я:
приедишь?
Писал я:
че молчишь?
Писала Машуля:
я не говорю, что тебе это должно нравится… я не понимаю, почему мне это вменяется в вину
Писал я:
потому что ты моя девушка
Писала Машуля:
потому что ты так решил и считаешь, что после этого можешь позволить себе со мной любое поведение
Писал я:
я не позволю больше себе такое поведение
Писал я:
тебе есть где мыться
Писала Машуля:
мне и сейчас есть где мыться… только мне при этом не полощут мозг
Писал я:
мне это не нравится, и остается проблемой
я незнаю что делать с отношениями и как с тобой разговаривать
щас говорю вроде в рамках, но меня не понимают
Писала Машуля:
я тоже не говорю ничего запредельного… я говорю, что ни смотря ни на что готова продолжить с тобой общаться… не готова только жить вместе… потому что это слишком серьезный шаг для того состояния до которого дошли отношения
Писала Машуля:
ты просто не воспринимаешь слово "нет" чего бы оно не касалось, мне кажется… ты не понимаешь, что может быть мнение отличное от твоего (
Писал я:
я говорю, если ты мне девушка, то для меня остается проблемой
где ты моешься
что ты делаешь
ч кем ты общаешься
----
отсутствие близости между нами подливает масло в огонь
готова на что? продолжать общаться в аське, на крайняк по телефону? - хорошее продолжение отношений
Писал я:
я незнаю как спасти отношения
даже если я виноват, то я незная что делать, что предпринять
дальше хуже
Писал я:
приедишь?
Писала Машуля:
общаться как угодно, и по телефону и в аське и лично… но по-человечески
Писал я:
я тоже это предлагаю
но ты ставишь условие
Если сначала, то потом
Писал я:
Опыт показывает, такая практика имеет проблемы
А считаю, что мы решаем личные вопросы и сразу патоматом у нас ставится все хорошо
Писала Машуля:
а ты не ставишь условий? )))
Писал я:
каких? я тебе предлагаю не вспоминать о проблемах
чтобы не засорять друг другу голову
Писала Машуля:
так я о них и не помню… о проблемах… я просто хочу нормальных человеческих отношений…
Писала Машуля:
но сначала человеческих, а потом семейных, а не наоборот
Писал я:
я тоже хочу
но то, что ты предлагаешь уже не возможно
Писала Машуля:
то есть относится ко мне как дорогому близкому человеку без условий невозможно?
Писал я:
я пообещал уже не позволять себе лишнего, без всяких условий
Писала Машуля:
так в чем тогда проблема?
Писал я:
проблема в продолжении отношений
Писала Машуля:
не поняла
Писал я:
если я небуду позволять себе лишнего, это не означает, что как-то подругому стану относится к проблемам
Писала Машуля:
к проблемам или ко мне?
Писал я:
отношение к тебе одно - люблю
отношения к проблемам с тобой это другое
Писала Машуля:
проблемы со мной можно решать по-разному… и то как люди решают первые возникшие у них проблемы, закладывает основу для нормальной жизни в дальнейшем, если у них все получается
Писала Машуля:
твой метод решения проблем — я сказал так, будет так...
Писал я:
я сегодня только просил ...
и говорю о том, что дальше могут быть проблемы
Писал я:
и не всегда так было, это касалось единственного вопроса
Писала Машуля:
это не касалось единственного вопроса… многое, что ты считаешь непремлимым, не обсуждается с тобой никак… это к сожалению, касается не только совместного проживания… ты можешь этого не замечать, потому что тебя больше волнует самый важный для тебя вопрос, и это понятно… но со стороны видно не только то, что изнутри
Писал я:
Вопрос измен? Сомной никак не обсуждается? Ты хочешь его осудить?
Писала Машуля:
перед тобой стоит остро вопрос измен?
Писал я:
я не могу вспомнить, какой вопрос я не собирался обсуждать, кроме как этот ...
Писала Машуля:
то есть, ты подозреваешь меня в изменах?
Писал я:
если я общаюсь с тобой, то не все потеряно ... будь спокойна
но обсуждать этот вопрос я не собираюсь, тут все очевидно, других мнений быть не может
Писала Машуля:
что очевидно-то? я не понимаю
Писал я:
очевидно то что я отношусь ты относишься к изменам, также как и я
Писал я:
или как ты относишься к изменам?
Писала Машуля:
мы обсуждали отношение к изменам
Писала Машуля:
тебе не понравилось
Писал я:
или как ты относишься к изменам?
Писал я:
?
Писала Машуля:
что значит как я к ним отношусь?
Писал я:
ответь как понимаешь
Писал я:
ты меня убеждала в том, что можно простить девушку, которая трахнулась на корпоративе
Писала Машуля:
я тебя в этом не убеждала
Писал я:
убеждала
Писал я:
даже доказывала
Писал я:
ответь на вопрос
Писал я:
ну?
Писала Машуля:
я не убеждала и не доказывала… я задавала вопрос
Писала Машуля:
получила на него ответ
Писал я:
сама ответь на вопрос
Писала Машуля:
я не изменяю
Писал я:
сама ответь на вопрос
Писал я:
или как ты относишься к изменам?
Писала Машуля:
я ответила
Писал я:
хорошо, если тебе изменяют, то как ты отнесешься?
Писала Машуля:
зависит от многого
Писал я:
ты приедишь?
Писала Машуля:
приедЕшь… нет
Писал я:
Маша, я не знаю, как с тобой разговаривать.
И что делать с отношениями.
У меня все.
Писала Машуля:
почему отношения зависят от того приеду я сегодня или нет? я вот этого не понимаю
Писала Машуля:
если тебе нужны отношения на сегодняшнюю ночь и ты не думаешь, что будет завтра. тогда ясно
Писала Машуля:
если надолго, то почему решает один день?
Писал я:
Если заморачиваю себе голову у же столько времени, то это поэтому говорит об ратном ...
Мне не нужны отношения на сегоднешнюю ночь, мне такие отношения вообще не нужны
Я хочу, чтобы ты приехала сегодня и на всегда ....
>> почему отношения зависят от того приеду я сегодня или нет? я вот этого не понимаю
Дпльше в отношениях могут быть проблемы
Писал я:
и? ты будешь?
Писала Машуля:
Олег, у меня есть какая-то жизнь… запланированы какие-то дела… это можно понять?
Писал я:
какие?
Писала Машуля:
сегодня мне надо доехать до родственников
Писал я:
не понял, до кого?
Писала Машуля:
до сестры
Писал я:
а потом
Писала Машуля:
а потом мне нужно отвезти кое-что оттуда домой
Писал я:
что?
Писала Машуля:
компьютерные железки, но какое это имеет значение?
Писал я:
Я могу помочь и ты успеешь
Писала Машуля:
я уже нашла способ это сделать еще неделю назад… если бы мне была нужна твоя помощь, я бы попросила
Писал я:
ну так, а какая тогда проблема приехать после этого ко мне?
Писала Машуля:
проблема в том, что после этого это будет поздно
Писал я:
вот, а я предлагаю тебя подхватить, заодно мы сможем какието вещи взять от туда сюда
Писал я:
дохать не дорого
Писала Машуля:
мне пора ехать… а ты продолжаешь гнуть свою линию (
Писал я:
я не вижу поводов в отказе
Писал я:
во сколько ты дома будешь?
Писала Машуля:
я не знаю
Писала Машуля:
повод один — я не хочу начинать с тобой жить сейчас
Писал я:
я тебя буду ждать к 12
Писал я:
с 12
Писала Машуля:
с 12 ты будешь спать… тебе рано на работу вставать

В итоге я приехал, меня сначала не хотели впускать, а потом был разговор очень похожий, как и в переписке аськи. Уехал ни с чем.

Сначала нужно было мне, а ей нет. Потом ей было нужно, а мне нет. Потом снова поменялось и снова и снова.

Так что нам друг от друга то нужно?