Форумы о любви

Наболело...
Мы с мамой и папой живем с бабушкой, а она 27 лет как инвалид, у нее парализована вся левая часть тела. И если раньше, в моем детстве, она сама могла готовить, убирать, то сейчас, естественно, этого нет. На ночь мы одеваем бабуле памперс, периодически она падает... Мама с папой 10 лет не были в отпуске. Дальше, чем на дачу на 3 дня, они не ездят никуда. Нервов, как вы понимаете, не хватает. Я, чем старше становлюсь, тем больше осознаю, как сложно приходится моей маме. Нет личной жизни, нет свободного времени.. Голова все время занята тем, что скоро бабушку надо мыть, а ходит она все хуже, и т.д. Но это все ладно. Это наш крест, меня так воспитали, и я тоже в это верю и стараюсь не жаловаться. Просто есть некоторые вещи из бабулиного прошлого, которые заставляют задуматься, что таким образом ее наказывают свыше (как ни глупо это звучит). Она сделала 17 абортов, она в молодости прокляла свою родную сестру, да и еще есть много чего вспомнить. Да, характер у нее всегда был не из легких, и даже сейчас, когда папа постоянно с ней, следит, ухаживает, убирает-приносит-уносит, она находит такие вещи, к которым придирается. А когда папа в ответ кричит и трясет что-нибудь, называет его сумасшедшим. Знаете, больно смотреть. Я выросла на подобном, меня это не удивляет, к сожалению, но, конечно, ранит. Я очень боюсь за родителей. За то, что у них нет отдыха, нет вообще, что я даже при желании не могу увезти их отдохнуть. От всего - да хоть от обыденности.
И иногда, редко безумно, я ловлю себя на мысли, что если бы она умерла, было бы легче. Ведь ей 84 года. Не знаю, наверное, грех - так думать. Но не могу иначе, честно слово, боюсь за маму с папой
Простите, если рассуждаю, как маленькая, но это так долго тянется в моей жизни, что бывают моменты, когда кажется, что это тупик. И что это не закончится никогда.
Вот и сейчас, буквально только что, произошла ссора между папой и бабушкой, а она уже опять, как ни в чем не бывало, говорит мне, что температура в Таллинне завтра 21 градус Хех, а папу всего трясет в соседней комнате...
:icon_cry Не могу, люди, я просто не могу... Как же так??
Как Вы думаете, платит ли она за свои ошибки? И платим ли мы за них? Или просто, так сложилось судьба, поделать с ней нечего и нам стоит просто жить как привыкли, не переживая?

Не знаю, лично мне трудно сказать, но есть ведь в этом что-то, какой-то знак судьбы... Хотя на нее "справедливость" тоже слишком уж уповать нельзя, в беды попадают все- и хорошие и плохие.. И если платит бабушка за свои ошибки, то почему этот крест несут ее дети и внуки? Они за что? В то, что "грехи" распространяются на близких людей я точно не верю...
Натик, представляю, как вам всем сейчас тяжело, но я даже не знаю, что можно делать с этим и как облегчить эту долю. Просто ты и родители держитесь вместе, помогайте друг другу. А дальше... ну дальше жизнь покажет :icon_sad

Natasha,
Натусик, я тебя понимаю. очень.
у меня в семье была точно такая же ситуация.
мы всю жизнь жили так: я, мама, папа и мамин дедушка. папа с дедушкой, мягко говоря, не ладили. постоянно ругались, скандалили и тд. у дедушки тоже прошлое не самое лучшее было (папа вообше называл его бывшим начальником отдела расстрела... хз... стебался или нет...).
короче, говоря, четыре года назад, когда я была в 11 классе, дедушка упал и сломал бедро. естественно после этого ходить он уже не мог...
и вот полгода он лежал. тоже памперсы, ухаживания, его придирки и зовы среди ночи мамы. наверное, у него какие-то глюки были, тк, когда мам прибегала к нему, он непонимающе смортел на нее и говорил, что не звал... папа кричал, что тот просто издевается напоследок...
ну много чего плохого было...
за эти полгода и я, и мама, и папа много насморелись и много пережили. а я точно так же как и ты думала о его смерти. и тоже мне было стыдно и старалась ему тоже помогать: покушать принести, что-то подать, ну хоть как-то поухажывать.
когда он умер, было какое-то облегчение, что и он, и мы перестали мучиться. но было очень больно и стыдно за свои мысли. помню, я долго плакала...очень его жалко мне было все-таки...


В общем, Наташ, я что хочу сказать... такова жизнь, так судьба распорядилась. нужно пережить это.
держись, дорогая. будь сильной. :3kiss

Natasha, нет, никто ни за что не платит. Просто неповезло твоей бабушке.
Мой дедушка, который всю свою жизнь, пил, курил, гулял, изменял, бил моего отца и его мать (из-за чего она умерла очень рано) дожил до 80 и умер тихо спокойно ночью.
А моя бабушка по маминой линии, лишилась ноги лет в 60 с чем-то, жила одна передвигаясь на табуретках (потому что освоить костыли уже сложно в таком возрасте, а взять её к себе мы не могли, хотя она недалеко от нас жила) и умерла в 74 мучаясь.

И вообще примеров просто масса. Я вообще всю свою жизнь удивлялась тому, что хорошие люди наоборот умирают раньше.

Natasha, это испытание не только для бабушки но и для вашей семьи. Мы всегда чему то учимся в том числе и преодолевать трудности.
Церковь говорит что это наказание за грехи, с этой точкой зрения я не могу согласиться. Ваша ситуация это испытание для вас, испытание на любовь, терпение, доброту, сострадание к родному человеку который так мучается. Придет время и она умрет и вы вздохнете свободнее. Только бабушку уже не вернуть будет, вот в чем дело.
Что касается бабушки не всем смерть приходит легко, а такая ситуация это очищение ее, ее души до того как она умрет. Не всем дается такая возможность.
Я понимаю тебя потому что у меня была похожая ситуация

Sleirmi, очищение еЁ души посредством боли близких ей людей?

Natasha, а ты пробывала поговорить с ней? Пусть ее сердце сейчас закрыто для подобных разговоров, но попытка это уже что -то.
Она и сама прекрасно понимает, что ее существование в тягость вам. И я уверенна, что обстоятельства изменятся, когда твоя бабушка осознает свои поступки прошлого и расскаятся в них. А для вас это испытание. И запомни испытания даются по сулу.

Каринка,

Natasha, а ты пробывала поговорить с ней? Пусть ее сердце сейчас закрыто для подобных разговоров, но попытка это уже что -то.
Она и сама прекрасно понимает, что ее существование в тягость вам. И я уверенна, что обстоятельства изменятся, когда твоя бабушка осознает свои поступки прошлого и расскаятся в них. А для вас это испытание. И запомни испытания даются по сулу.

ага, она излечится и обретет былую молодость...
чепуха. :icon_confused

Спасибо вам, ребят, за поддержку. Вижу, что вы и правда понимаете, что я имею в виду..

Ариэль, ...

При этом получая от бабушки "при смерти" такой набор придирок и оскорблений, что самым здоровым не снилось

... Мда, это, в принципе, наш случай. Повторюсь, но просто безумно обидно за родителей.
Мы, конечно, стараемся держаться вместе, быть терпимее, но иногда все же не хватает сил. И это, к сожалению, все чаще повторяется.

Юля-Кисуля, черт, судьбы распорядилась... Спасибо ей, что еще я могу сказать :icon_twisted Я, понимаешь, даже не уверена, что после такого вот пройденного в жизни стану понятливей. Не уверена, что мне это что-то даст вообще.. Хотя, наверное, такой опыт зря пройти не может.

Обречённая На Счастье, может, никто и не платит.. Этого точно нам знать не дано :/ Но это не просто "не повезло моей бабушке"(она в моменты просветления осознает, что с ее бывшим образом жизни произошедшее - закономерно, сама верит в это и принимает как наказание). Не повезло моей маме, которая всю жизнь, с самой молодости, ухаживает за папиной мамой, а в ответ слышит неблагодарность.

Sleirmi, ну вот и у тебя было то же..

Ваша ситуация это испытание для вас, испытание на любовь, терпение, доброту, сострадание к родному человеку который так мучается

- Да, в этом абсолютно прав. Я жалуюсь скорее от безысходности и от того, что это длится уже долгое время (хех, вспоминаю бабушку.. Когда я была маленькой, она еще гуляла сама во дворе и, встречая там бабуль лет на 15 старше, всегда говорила: "Не дай Бог мне дожить до 80-и лет, мучиться... Зачем?")

Каринка, говорить пробовали кучу раз. Раньше не помогало из-за ее упрямства (она всегда права), а теперь уже поздно, не достучаться. У нее не сердце закрыто для подобных разговоров, а просто она уже хуже понимает происходящее, живет "на автомате", если так можно выразиться.

ЛиВень, меня тоже удивляет, что душа близкого нам человека очищается таким странным способом.. :icon_confused Все же склоняюсь к тому, что и мы за что-то расплачиваемся.. Не знаю.

Спасибо, мальчишки и девченки. Ответили, между прочим, именно те, чье мнение я и ждала услышать. За исключением нескольких =) Спасибо еще раз.. Я буду стараться..

ЛиВень, нет, просто она страдает находясь в беспомощном состоянии, я не буду описывать все состояние человека которой прикован к постеле и парализован. Это страдание. Посредством страданий очищаются. Посредством бескорыстной помощи ближнему тоже очищаются. Боль не только ее, это боль родных. Помощь родных в ее тяжелом состоянии ей помогают не сломиться. Через боль мы учимся мудрости и пониманию жизни.

Sleirmi писал(а): Посредством страданий очищаются. Посредством бескорыстной помощи ближнему тоже очищаются.

Идиллические бредни. Почему через это очищение, например, должен проходить ребенок, который с детства видит мучение своих родных? В чем его вина, грехи и пр. ( называй как хочешь)?

Ариэль, ребенок учится сострадать. Он учится любви к ближнему.
Принц Гаутама стал Буддой потому что увидел страдание.

Sleirmi, Боль делает нас сильнее.

НО кого-то очищает, а кого-то ожесточает.
Тут спорный вопрос.
И нельзя таким образом составлять предложение ("Посредством страданий очищаются").

ЛиВень, мы учимся любви к ближнему, кто-то не выдерживает и становится жестоким. Это испытание - стать лучше или откатиться назад.

Sleirmi, не нужно сравнивать восточный менталитет и наш ( приближенный к Западному). Другая система ценностей, иное понимание жизни, времени- нам до этого как до луны.
Я согласна с Настей, боль и страдания не только делают наши сердца восприимчивей и чище, но и ожесточают. Если прогуляться по кладбищу, среди могил, в розовых очках, то светлей на душе не станет. Даже наоборот, контраст доканать может.
Кстати, убийцы и маньяки зачастую растут в тяжелой среде, наблюдают страдание, в результате окончательно расшатывают свою психику, а потом идут на дорогу и "очищаются" посредством невинных жертв...

Полностью согласна с Ариэль и Ливень. Слово в слово.

Через боль мы учимся пониманию жизни

... Сильно и спорно сказано.

Юля-Кисуля, нет ,за то она обрете легкость в своей душе . И все же настанет тот момент когда она попросит у вас и всех остальных прощения, потому что поймет, что именно держит ее в этой жизни..

Natasha, я с этим в жизни не сталкивалась :icon_confused
Просто хочется тебя морально поддержать :icon_razz
Ведь в жизни все хорошее или плохое рано или поздно заканчивается.
Держись, большого тебе терпения и твоим родителям. Удачи!